Sans papiers -- droits aux soins

A faire tourner sur les différents blogs please


La circulaire ministérielle du 21 février 2006 , adressée aux préfets et procureurs, explique dans les moindres détails les modalités d’interpellation des personnes sans titre de séjour. Elle mentionne les lieux où peuvent être effectuées les interpellations. Il s’agit des :

hôpitaux (salles d’attente, halls d’accueil…)
blocs opératoires
centres d’accueil pour toxicomanes
véhicules (donc les bus associatifs, les véhicules des pompiers, les ambulances …)
sièges d’associations
Mais aussi des :

quartiers connus pour abriter des personnes en situation irrégulière
foyers et centres d’hébergement et leurs alentours
guichets des préfectures après s’être assurés que les termes de la convocation au guichet ne puissent être contestés dans leur légalité (mais cachent à l’étranger l’intention de l’arrêter)
C’est là remettre en cause les principes fondateurs de notre déontologie à commencer par cette règle tacite mais admise qui protège les patients dans les lieux de soins. L’hôpital et les lieux de soins ont une mission de santé publique et remplissent à ce titre un rôle de protection de l’ensemble de la population.

Ce n’est plus le cas.


En allant jusqu’à évoquer la possibilité d’interpellation au bloc opératoire, la circulaire indique bien qu’aucun lieu n’est plus protégé.

Le droit aux soins est inscrit dans le préambule de la constitution française. C’est un droit fondamental de la personne humaine. Il ne doit jamais être utilisé à d’autres fins que la préservation de la santé.

Nous, soignants, hospitaliers, libéraux, associatifs, refusons expressément aux forces de l’ordre l’entrée dans nos salles d’attente ou halls d’accueil pour y procéder à des contrôles ou interpellations.

Nous, soignants, hospitaliers, libéraux, associatifs, continueront quoiqu’il arrive à accueillir tout patient pour les soins dont il a besoin en respectant notre serment d’Hippocrate.

Nous, citoyens, refusons la remise en cause de ces principes fondamentaux et demandons le retrait immédiat de cette circulaire.
Nous appelons tous les professionnels de santé, les syndicats et tous les citoyens à rejoindre cet appel.

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Ces medecins font remarquer ce qui les contraint de collaborer à des lois liberticides, contraires à leur code de déontologie... mais vous avez remarqué ce : "quartiers connus pour abriter des personnes en situation irrégulière" ? Wahoo, c'est quoi ces quartiers... Barbes ??

lool

Tiens, voila le truc!!

http://polci.frbb.net/viewtopic.forum?p=49896#49896

Comme ca, il y aura deja de la reaction qd t'arriveras.

Tiens regarde ca, jai trouvé ca ttres drole:

Voici comment Calimero Ninie reagit sur l'article qui presente un article sur l'augmentation de 10% des plaintes pour violences policieres:

Citation :

Il y a surtout de plus en plus de mythos ou de personnes qui veulent s'en sortir en retournant la situation ( comme Miss Barber !!!)

De plus le menottage initialement prévu dans le Règlement Intérieur de la Police Nationale a été légiféré est est prévu dorénavant prévu par le Code de Procédure Pénal et reste à l'entière appréciation du fonctionnaire de police !

Les degrés d'appréciation concernent la dangerosité de la personne pour elle même ou pour autrui , ainsi que sa susceptibilité de prendre la fuite !

c'est bien la premiere fois que je les vois critiquer des stats...

Sur qu'on va rire.

En passant sur le site l'autre jour, j'ai vu qu'il y avait un forum ou on peut pas aller, l'acces est reservé aux kondé... Le dernier sujet était "le cas athanor", c'est le pseudo de Dutch la bas... Il a du les faire flipper.

-Le Djé- a écrit:

En passant sur le site l'autre jour, j'ai vu qu'il y avait un forum ou on peut pas aller, l'acces est reservé aux kondé... Le dernier sujet était "le cas athanor", c'est le pseudo de Dutch la bas... Il a du les faire flipper.

Ha ouais, carrément. Ils s'le descendent entre eux, ça doit leur donner l'impression qu'ils ont de la répartie... Ha les clowns, j'te jure...

Et merci d'avoir lancé l'topic chez eux... Toujours pas de réactions pour le moment.

Michazl a écrit:

-Le Djé- a écrit:

En passant sur le site l'autre jour, j'ai vu qu'il y avait un forum ou on peut pas aller, l'acces est reservé aux kondé... Le dernier sujet était "le cas athanor", c'est le pseudo de Dutch la bas... Il a du les faire flipper.

Ha ouais, carrément. Ils s'le descendent entre eux, ça doit leur donner l'impression qu'ils ont de la répartie... Ha les clowns, j'te jure...

Et merci d'avoir lancé l'topic chez eux... Toujours pas de réactions pour le moment.

ca yest, ca a mordu... y' a un kinglion qui nous ressort la vieille sauce du placard

kinglion a écrit:

Nous citoyens en avons marre de voir des personnes se faire soignée en France dans le but d'avoir un titre de séjour et des soins gratuits payés par nos impôts alors que NOUS citoyens Français payons pleins pôt nos soins !! Et presque penser que NOUS citoyens Français si on a pas d'argent et bien tu peut crever tout seul chez toi !!

rhooo... bon, bin voila quoi...

et bin, ça répond quand même...

Il est drole jcc, mais il peut me sortir le contexte complet de sa citation :

Citation :

"Et acceptons conformément au même serment de travailler sans être payé..."

Déjà, dit comme cela, j'attend qu'il me sorte la traduction de ce serment d'Hippocrate d'où il la tire. bref, les robots de google ne la connaissent pas, mais bon, le serment existe, alors :

Extrait du serment d'Hippocrate ou il y a écrit:

"Je jure par Apollon médecin, par Esculape, Hygie et Panacée, par tous les dieux et toutes les déesses, et je les prends à témoin que, dans la mesure de mes forces et de mes connaissances, je respecterai le serment et l'engagement écrit suivant :

Mon Maître en médecine, je le mettrai au même rang que mes parents. Je partagerai mon avoir avec lui, et s'il le faut je pourvoirai à ses besoins. Je considérerai ses enfants comme mes frères et s'ils veulent étudier la médecine, je la leur enseignerai sans salaire ni engagement. Je transmettrai les préceptes, les explications et les autre parties de l'enseignement à mes enfants, à ceux de mon Maître, aux élèves inscrits et ayant prêtés serment suivant la loi médicale, mais à nul autre.

http://www.chu-rouen.fr/documed/serment.html

C'est le seul endroit dans le serment d'origine qui colle à un point du salaire de celui qui prête serment. Bref, ce sont des mèdecins qui se transmettent "de père en fils" leurs connaissances et seulement entre eux ( père, enfants, impliquent aussi ceux du Maitre ), ça bien entendu été révisé depuis le serment d'origine, fort heureusement.

Pour se faire une idée sur le serment révisé Djé, tu as là, ou là, ou encore là ( j'ai aussi mis le lien de Wikipédia parce qu'il fait encore référence aux moyens abortifs, bien que je crois qu'en France au moins, les medecins qui jurent sur le serment d'Hippocrate ne se sont plus tenus strictement au respect, il a ptet même purement et simplement été enlevé comme le montre mes deux autres liens. Après demain, je vois un medecin donc je lui demande où me procurer le reel bulletin no4 d'avril 96, et on sera fixé ).
Toutes manières, toutes ces versions révisées :

1) n'envisagent plus d'obliger les mèdecins à se refiler gratuitement leurs connaissance entre eux, ni à pourvoir aux besoins de leurs maitres.

2) Voilà le seul endroit de ce serment réactualisé où est abordé la notion d'argent, de rétribution salariale, de ce que tu veux TANT que ça le dit bien comme ça : "Je ne me laisserai pas influencer par la soif du gain ou la recherche de la gloire."

Donc je reviens à mon jcc et si j'suis ses interprétations, ça voudrait donc dire : "Et acceptons conformément au même serment de travailler sans être payé"

Ouais, en gros, il m'invente des medecins soumis à l'esclavage pour mieux justifier une circulaire ministérielle liberticide. il est bien cet admin, vraiment...
Et moi j'imagine la tête de mèdecins du monde s'ils lisaient le topic sur le forum de la police




Bon Djé, si j'peux t'donner un conseil, tu restes calme bien sur. Et tu devrais demander gentiment à jcc d'où il tire ses sources, parce que toi, d'après les tiennes, tu vois pas la même chose que lui
T'as vu Djé, j't'en donne deux autres, et le dernier, jcc il aura bien du mal à faire croire que c'est de simples informations tirées du net. Qu'est-ce qu'il disait aussi ?

Citation :

Ben oui, faut aller jusqu'au bout des choses quand on veut être droit !

Reste à savoir ce que ça voudra dire pour lui quand il aura devant les yeux les serments d'Hippocrate révisés en 1996 et toutes les peines du monde à pouvoir faire coller ses interprétations abusives de ce même serment. J'lui demanderai bien si c'est en sa qualité de membre des forces de l'ordre qu'il cause dans ce topic, ou bien simplement parce qu'il croyait avoir entendu quelqu'un dire que... qui lui-même avait cru comprendre que... mais qu'en fait, il s'excuse d'avoir mal compris bien sur. L'erreur est humaine hin... halala...

Heu sinon, tu peux aussi les prévenir qu'on est au courant qu'une circulaire c'est légal et que bon, si ça pose pas de problèmes à ce niveau là, c'est pas grave, puisque c'est bien le côté humain qui est envisagée dans cette histoire.
Et ils imaginent un canular, rho les coquins. On peut même admettre qu'elle sera retiré si ça fait assez de bruit, pas de souci. Toute manière, si le ministre de l'interieur faisait un sondage d'opinion sur ce forum de la police, il pourrait se dire que sa police le soutient s'il la remet illico. Et ça suffit bien pour se faire du souci cette fois.
Nan, j'rigole Djé, leur dis pas tout ça, j'prendrai mes responsabilités quand j'viendrai sur le forum. J'ai vraiment besoin que tu restes calme et que ce topic ne soit pas effacé

ouais, quand à la dernière réaction d'ariane... A mettre sur le compte d'une déprime passagère

Un sans papier malade dans une celule de garde en vue surveillée par notre ariane et ses grands principes... j'vous laisse imaginer la suite, surtout pas de soins aux frais de la princesse ! qu'elle a dit madame.

Haha bien joué Djé
Ils peuvent noyer le poisson sur le serment maintenant, si des medecins qui passent sur leur forum et veulent préciser ce qu'il en est, bah qu'ils le fassent.
On reste dans la pédagogie humaniste si tu veux Djé, t'es d'accord ?

Posté le: Lun 17 Avr à 21:01, Alexandre le grand a écrit:

bloc opératoire : pour de simples raisons d'hygiène, je ne vois pas comment faire !

Dommage, j'sais pas dessiner... Par contre, je sais lire, et apparement, ça fait un bout de temps que des collègues a lui ont trouvé, puisque si on lit la partie 1-3-1 de la circulaire, on lit qu'à contrario -pour le bloc opératoire- c'est une cour de cassation qui l'a exclu des cas de violation de domicile tout en en rappelant l'accès limité... en 1997. Alors, comment ils ont fait ce jour là, j'sais pas trop. Mais j'me doute qu'il y a moins de simples raisons d'hygiène dans le cas d'un sans-papier sur le point de se faire anesthésier quand la police débarque à l'hopital.
Tout d'suite, ils arrêtent pas d'imaginer des sans papiers au ventre déjà ouvert, etc... C'est toi DuTcH qui leur a donné des idées aussi gores ou quoi ??

Raison d'hygiène qu'il dit Alexandre, comme si les mecs qui pondaient ces circulaires c'était des abrutis finis qui n'envisageaient pas tous les cas d'arrestation possibles en somme ? Hin ? Donc si on lui dit qu'il peut à alexandre, c'est qu'il va pouvoir, mais pas tout l'temps, des fois seulement, alala... ma question, c'est de savoir si c'est ce qu'il veut ??
Toute manière, c'est à se demander si les policiers de ce forum ont lu le lien de medecins du monde. J'pense à la note 2 là...

Citation :

[2] Le directeur de cabinet de M. Sarkozy a envoyé un télégramme aux préfets leur précisant de ne pas envoyer de forces de police dans les hôpitaux, toutefois, un télégramme de « dir cab » n’a pas la même valeur qu’une circulaire signée de 2 ministres.

Donc Djé, on peut même leur laisser ça, par dessus toutes ces questions de valeurs, y'a une jurisprudence de cassation qui couvrira tout ça le cas échéant.

Bref... Les foyers de toxicomanes, j'supose que c'est des délinquants qui s'trouvent à l'interieur selon la police qui s'exprime sur ce forum, ok, ok, pas besoin de polémiquer des heures dessus.

Veulent qu'on parle des interpélations à la préfecture ?
Grosso-modo, ils envoient une lettre "monsieur, vous êtes priés de vous présenter tel jour, avec passeport et carte de sejour pour étude de votre dossier", le sans-papier s'exécute, il peut être arrêté. C'est pas mieux quand c'est l'inverse, mais bon... Il est à proximité d'un rassemblement de sans-papiers, il peut être controlé puis arrêté puis reconduit à la frontière. Bien que cette dernière étape ne s'fasse pas tout l'temps non plus hin, tiens comme dans le cas des enfants non présentés par leurs mères... rho grand coeur d'enfant cette police...

En fait, suffira même d'être étranger, dans un tel coin, pour se faire controler. Au fond, ça s'reconnait comment un sans papiers dans toute cette foule ? Et vive les coups d'pression supplémentaires. Mais attention hin, parler une langue étrangère n'est pas un prémisse de délit ! L'honneur est sauf, notre état est de droit, et nos policiers croient que les médecins ont prêté serment de travailler sans être payés. A mettre sur la note de frais de l'autre marquise si vous voulez bien hin, parc'que la princesse elle en a plein l'dos qu'on m'a dit... Et moi, j'suis fatigué donc bonne nuit.

Posté le: Mar 18 Avr à 9:07, jcc13 a écrit:

Just Ice a écrit:

Citation :

Et acceptons conformément au même serment de travailler sans être payé..."

Dis moi Jcc, t'as lu ca ou dans le serment d'hyppocrate?
Quel est le passage qui te fais interpreter une telle idée? Ou alors c'est une rumeur que t'as du entendre, car j'ai rien trouver dans le serment qui puisse aller dans ce sens...
Jtrouve ca limite d'amener une fausse rumeur de medecin esclave pour justifier une loi liberticide...

Ce sont plusieurs docteurs qui me l'ont dit et je les ai toujours crus sur parole.
Mais tu as raison, leur engagement à ne pas toucher de salaire ne concerne que l'enseignement de la médecine. Si tu en connais un tu me le dis quand même ?

Citation:

Citation :

Serment d'Hyppocrate

Je jure par Apollon, médecin, par Esculade, par Hygie et Panacée, par tous les dieux et toutes les déesses, les prenant à témoin que je remplirai, suivant mes forces et ma capacité, le serment et l'engagement suivants :

Je mettrai mon maître de médecine au même rang que les auteurs de mes jours, je partagerai avec lui mon savoir, et, le cas échéant, je pourvoirai à ses besoins; je tiendrai ses enfants pour des frères, et, s'ils désirent apprendre la médecine, je la leur enseignerai sans salaire ni engagement.

Je ferai part des préceptes, des leçons orales et du reste de l'enseignement à mes fils, à ceux de mon maître, et aux disciples liés par un engagement et un serment suivant la loi médicale, mais à nul autre.

Je dirigerai le régime des malades à leur avantage, suivant mes forces et mon jugement, et je m'abstiendrai de tout mal et de toute injustice.

Je ne remettrai à personne du poison, si on m'en demande, ni ne prendrai l'initiative d'une pareille suggestion; semblablement, je ne remettrai à aucune femme un pessaire abortif.

Je passerai ma vie et j'exercerai mon art dans l'innocence et la pureté.

Je ne pratiquerai pas l'opération de la taille, je la laisserai aux gens qui s'en occupent.

Dans quelque maison que j'entre, j'y entrerai pour l'utilité des malades, me préservant de tout méfait volontaire et corrupteur et surtout de la séduction des femmes et des garçons, libres ou esclaves.

Quoi que je vois ou entende en société pendant l'exercice ou même hors de l'exercice de ma profession, je tairai ce qui n'a pas besoin d'être divulgué, regardant la discrétion comme un devoir en pareil cas.

Si je remplis ce serment sans l'enfreindre, qu'il me soit donné de jouir heureusement de la vie et de ma profession, honoré à jamais parmi les hommes; si je le viole et que je me parjure, puissé-je avoir un sort contraire !

Hyppocrate

Et ça lui a jamais paru chelou à jcc13 qu'il n'y ait pratiquement plus de medecins qui croyaient aux sorts...

Et bien Djé, t'as l'air d'être inquiet de la réponse de jcc ?
Faut pas, faut pas... Bien que si jamais t'as fait tes propres recherches, tu t'es rendu compte toi-même du véritable imbroglio virtuel autour de ce fameux serment d'Hippocrate. Ca aurait été de savoir qui a été champion de France de football en 1993, la réponse aurait été plus facile à trouver. Mais alors si on veut savoir quel serment prête les medecins avant de soutenir leurs thèses, le serment d'origine ou bien le serment réactualisé (?), là, j'souhaite bien du courage à celui qui cherche.

J'vais mettre sous vos yeux ce qui m'fait penser à ça. Imaginez qu'avec Djé, on fasse remarquer gentiment à jcc que sa version, c'est pas la version qu'on connait nous. Et qu'on lui mette -comme preuve de notre bonne foi- tous les liens que j'ai mis dans ma première réponse dans ce topic. Ben, ça pourrait durer 5 ou 6 messages, voire plus, si tous les autres s'en mêlent...

Bref, on lui mettrait le lien du chu de rouen, on imagine que jcc fasse ses propres recherches, et sur quoi tomberait-il ? Peut-être ce lien là.
Il va donc sur planète santé, et là que lit-il ?

Citation :

Le serment d'Hippocrate est prêté par le médecin lors de sa soutenance de thèse de Doctorat de troisième cycle. Il fait l'honneur de la profession et l'Odre des Médecins veille à ce qu'il soit respecté. Extrêmement peu de médecins le transgressent.

"En présence des Maîtres de cette Ecole, de mes chers Condisciples et devant l'effigie d'Hippocrate je promets et je jure, au nom de l'Etre suprême, d'être fidèle aux lois de l'honneur et de la probité dans l'exercice de la médecine. Je donnerai mes soins gratuits à l'indigent et n'exigerai jamais un salaire au-dessus de mon travail. Admis dans l'intérieur des maisons, mes yeux ne verront pas ce qui s'y passe, ma langue taira les secrets qui me seront confiés, et mon état ne servira pas a corrompre les moeurs ni à favoriser le crime. Respectueux et reconnaissant envers mes Maîtres, je rendrai à leurs enfants l'instruction que j'ai reçue de leurs pères.
Que les hommes m'accordent leur estime si je suis fidèle à mes promesses. Que je sois couvert d'opprobre et méprisé de mes confrères si j'y manque".

Wahoo, encore une autre version, mais qu'est-ce que c'est que ce schmilblick ? J'avais déjà entendu parler des multiples traductions de ce serment, mais là, c'est coton... C'est ni l'antique serment d'hippocrate, ni la version réactualisée du Pr Hoerni... une version intermédiaire peut-être, lol...
A Marseille, ils la connaissent aussi que je ferai remarquer, mais sans l'Etre suprême cette fois

Mais bon, on imagine ce qui pourrait déranger jcc avec ce nouveau serment, donc il continuerait surement à chercher. Et pour peu qu'il le fasse, il peut trouver ça, donc cliquer sur ça, et là, cette fois, vous avez compris que c'est un conseil de l'ordre des medecins qui redonne raison à jcc.

blackboulé le Djé et le Mil ? Pas vraiment, imaginez plutot la tête d'un gynecologue obstétricien au moment de prêter un serment qui lui interdit de pratiquer un avortement... Et puis si vous voulez du conseil de l'ordre des medecins, j'en ai aussi dans ma collection de lien internet : http://www.ordre-medecins-gironde.org/espacepublic/hippocrate.htm
http://www.ordre-medecins68.org/ethique.php ( pour en savoir plus, on nous demande "de téléchargez le serment d'Hippocrate dans sa version réactualisée par le Pr. Bernard HOERNI", vous pariez combien que c'est le même que celui de Gironde ? ).

Ce qui fait assez de medecins à croire sur parole et qui donnent des informations contradictoires. Nan, blackboulé le serment d'hippocrate plutot ( et les medecins à toujours croire sur parole aussi par la même occaze ), puisque c'est pas le plus important dans le sujet de cette circulaire..

Bref, on pourrait polémiquer des heures pour chercher à savoir par écran interposé quel serment d'Hippocrate jurent les étudiants en medecine ( l'antique ? le planet sante ? le marseillais sans être suprême ? le réactualisé inspiré du serment de Geneve ? ). C'est pour ça Djé que j'te disais laisse tomber la polémique sur le serment d'hippocrate, et si des medecins passent sur le forum de la police et qu'ils ont envie d'apporter les corrections necessaires, bah qu'ils le fassent...

Si tu pouvais reprendre le raisonnement de jcc plutot. J'le résume : "toute manière, les medecins ne peuvent pas respecter le serment d'Hippocrate, donc qu'ils ne le ressortent pas pour dénoncer une loi, une circulaire, etc, ça n'aurait pas de sens."
Ca, déjà, c'est osé comme raisonnement. Osé comme ce parrallèle avec leurs non-intervention quand des mères ne présentent pas l'enfant à leurs pères. Et si ce parrallèle n'est pas fait par jcc pour dire que les policiers ne respecteront pas les ordres de la circulaire dénoncée par medecins du monde, pourquoi ferait-il ce parrallèle au juste ?

Pour le reste, ses collègues ont répondu, ils en ont marre d'attendre 3 heures pour une CNH, ils en ont marre de voir des étrangers sans papiers soignés au frais d'la princesse... bref, on en a déjà assez pour bien voir qu'ils veulent dévier ce débat, une fois de plus en mettant en avant le soi-disant malaise d'être policier de nos jours ( aucun racisme derrière bien sur... ) tandis qu'on leur demande seulement ce qu'ils pensent de ce rappel de l'étendue de leurs pouvoirs ? Et pas besoin de savoir tirer avec une arme pour donner une réponse, suffit d'être un policier qui veut protéger la veuve et l'orphelin com'on dit... sauf bien sur que c'est l'ordre que la mission de police protège, mais j'vais pas vous refaire la chanson, vous la connaissez...

Bon, pour ceux que ça interesse, voici la version d'une archiviste-documentaliste du conseil national de l'ordre des medecins.

D'abord, elle m'a indiqué que toutes les facs ne faisaient pas ce type de serment, et qu'ils pouvaient même varier d'une fac de medecine à l'autre.
Par contre, tous les medecins de france, lorsqu'ils obtiennent leur diplome sont tenus par l'article 109 de déontologie médicale d'avoir pris connaissance et accepté la version réactualisé du Pr Hoerni comme engagement devant leurs pairs.
Sans vouloir parler au nom de tous les medecins de France, elle m'a bien confirmé qu'aujourd'hui, un medecin qui parlerait du Serment d'hippocrate et qu'il est tenu à celui-ci parle bien de la version réactualisé et non du serment grec d'origine. D'ailleurs, pour éviter les confusions, elle me faisait remarquer que le serment réactualisé portait normalement le nom de "serment medical". Serment qui a évolué depuis 1947 ceci dit...

Charmante cette dame au passage...

Bref, beaucoup d'interêts sont en jeu et en premier lieu celui de l'avortement. Dans un tel débat, entretenir la confusion permet de faire passer la conscience religieuse avant le droit des femmes à disposer de leurs corps. Et il faut admettre que ça n'a pas grand chose à voir avec le topic de Djé sur la circulaire dénoncée par medecins du monde.

Raison de plus pour les laisser réagir à medecins du monde, puisque toute manière, j'ai envoyé un mail à leur service de presse avec le lien vers le topic de Djé et qu'ils voient donc comme nous les réponses de jcc13. Mais ça les fouttrait mal je suppose d'entendre un policier leur rappeler que c'est pas la circulaire qui les autorise à rentrer dans les blocs opératoires, c'est une décision de justice prise en 1997... tiens donc, 1997, année de dissolution de l'assemblée nationale. Donc si c'est avant mars qu'est rendue la décision de la cour de Cassation, c'est encore la droite aux commande, mais si c'est après mars, c'est la gauche. Et, en 5 ans, elle n'a pas été fichue de préciser mieux la loi sur les blocs opératoire et en interdire l'accès aux forces de l'ordre quand la raison serait l'interpellation de sans-papiers ? le lien gauche parlementaire==>Kouchner==>medecins du monde est-il encore à faire ?
Si le service de presse de medecins du monde mettait le coté humain de cette polémique sur cette circulaire en avant sur le coté politique, il pourrait ptet encore défendre leur pétition. Mais quelque chose me dit que j'peux en douter. Et puis, après tout, qu'est-ce qu'ils doivent s'en fouttre que leur pétition soit piétinée sur un forum de policiers qui causent avec des citoyens... Toute manière, ils n'y viendront ptet pas dans les hopitaux la police... Fin d'la récréation, circulez, y'a rien à voir comme y disent.

Bon, si tu vois pas comment les faire réagir Djé, laisse tomber ce topic, j'vais m'en redégoter un autre qui les concerne toujours ces policiers ( au fait, t'en as fait un sur les cours de pédagogie offerts aux policiers sur l'homophobie ? )... j'me rappelle d'un truc que j'avais entendu une fois, c'était à propos d'un policier qui s'était fait mordre au cours d'une altercation par une personne atteinte par le sida, et du coup, le prévenu en question s'était retrouvé devant le tribunal pour "contamination volontaire"... Et parmis tous les trucs absurdes que j'avais pu entendre sur cette histoire, y'avait ce policier-victime donc, en train d'attendrir la juge en lui disant qu'après s'être fait mordre et jusqu'à confirmation qu'il n'avait pas contracté le virus du sida, il avait été tres abattu de ne plus pouvoir laisser ses enfants boire derrière lui dans le même verre... Hallucinant, après toutes les campagnes d'information sur les moyens de contaminations de cette maladie... m'enfin, j'fais quelques petites recherches, car il s'agit pas de leur annoncer la couleur Act-up Paris d'entrée, et puis j'te fais signe Djé.